【ポリティカルコンパス】「ネトウヨ、パヨク」と「保守、リベラル」は何が違うのか ★6

1 :Hikaru ★:2019/06/01(土) 10:41:16.05 ID:2AsNeJw/9.net
デイリー新潮 2019年5月31日掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05310731/?all=1

 こうした疑問から、一つの答を導いたのが、著述家の物江潤さんだ。
 物江さんは、福島県出身。現在は、地元で塾経営をしながら、被災地などのフィールドワークを行っている。
震災後の被災地での経験や、ネット上での議論などを踏まえて、物江さんが注目したのは「対話の可能性」というポイント。
「保守、リベラル」と「ネトウヨ、パヨク」とを分けるのは「対話が可能か否か」というのが、物江さんの考えだ。
新著『ネトウヨとパヨク』を出したばかりの物江さんに、話を聞いてみた。

――なぜ「対話が可能か否か」が境界線になるのでしょうか?
「まず、ネトウヨもパヨクも悪口の一種だと考えていいでしょう。これらのレッテルをポジティブな意味で使っている例はほぼ見たことがありません。
 その一方で、彼らが自称する保守やリベラルは思想的(政治的)立場であって、それ自体は何ら批判されるべきものではないはずです。
 そうすると、ネトウヨやパヨクには何らかのネガティヴな性質があるということになります。しかも、正反対に見えて、両者には共通項がある。
 自分自身の経験なども踏まえて到達したのが、対話可能かどうかで分類してしまえば良い、という結論でした。
対話可能であればネトウヨやパヨクではない、ということです」

――しかし「対話が可能かどうか」というのはどこで判定するのでしょう? 「バカ」とか「クズ」といった罵詈雑言だって、対話と言えなくもないのでは?
「それは議論のルールを守れるかどうか、で判定すべきだろうと思います。ドイツの哲学者、ハーバーマスは、『議論の参加者は完全に自由で平等だ』という考えを示しています。
つまり、特定の人の意見だけが重視されたり、通りやすいような状況は望ましくないということです。
 誰かに対するレッテル貼りが罪深いのは、『この人はこういう人だ』と決めつけて、最初から話を聞かない、検討に値しないという姿勢につながるからです。
それは議論のルールに反します。
 特定の人種を敵だと決めつけてしまうと、最初からその人の話を聞かないことになるので、対話ができなくなります。
 また、たとえば安倍政権を支持している人を、知的に劣っているかのように決めつけてしまうのも同様でしょう」

――レッテル貼りさえしなければ、対話は可能なんですか?
「議論のルールは、三つある、と『ネトウヨとパヨク』では書きました。
 一つ目は『自らの主張は仮説にすぎないと確信すること』です。自分の主張のみを正義だとする姿勢では、自由な議論はできません。
 二つ目は『人の発言権を奪わないこと』です。
 特定の人種を『信用ならない』と決めつけて、『あの人は〇〇人だから信用できない』などといった類の発言は厳禁です。
逆に、ナチスのように、アーリア人は他の人種より優れている、といった前提もダメです。
これでは、それ以外の人種の意見は軽んじられたり無視されたりするため、自由で平等な議論ができません。
 三つ目が、『どれほど奇妙奇天烈に思える主張でも、理由付け(論拠)や事実で、その良し悪しを判定すること』です。
どれほどおかしく思える主張でも、その内容を検討せずに否定するのは根拠なきレッテル貼りと同じです」

――「対話可能かどうか」で線引きをするというのは正しいのでしょうか?
「もちろん、これもまた私の仮説にすぎません。なぜこのような結論に到達したかといえば、昨年5月頃から、この本を書くために、
ネット上のネトウヨやパヨクと呼ばれる人々と対話を試みていたのですが、どうにもこうにも話が通じなかった経験が大きいと思います。
 丁寧にこちらの考えを説明したり、ときには相手の言い分に共感を示したりしても、多くの場合、罵倒を含む支離滅裂な反論が返ってきました。
建設的な議論などはまったくできず、空しい思いをしました。
 例えば、何でもかんでも安倍首相のせいにしたがる人たちがいました。
たしかに総理大臣なのですから、いろんなことに責任はあると思いますが、なかには、元TOKIOの山口達也氏の不祥事すら、政権に原因を求める方々までいたのです。
こうなると対話のしようがありません。

〜以下、続きはソースで〜

★1: 2019/05/31(金) 08:05:05.49
前スレ
【ポリティカルコンパス】「ネトウヨ、パヨク」と「保守、リベラル」は何が違うのか ★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559311063/

2 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 10:43:27.75 ID:oCw5EVF60

TPOでしょ
ほとんどは同じ奴が使い分けてるだけ

3 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 10:44:11.65 ID:u8HSGsRe0

どっちも犯罪者の予備軍

4 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 10:47:32.09 ID:/lEsL8Pp0

オーガズムの瞬間、女性はこんな表情をしている(画像集)

5 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 10:48:33.76 ID:5nZdGPRH0

違いは国籍

6 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 10:48:44.35 ID:BftXzKjI0

パヨクとは…

安倍晋三を拒絶する全ての者と組織を指す。
政治思想もイデオロギーも一切関係ない。

7 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 10:49:33.72 ID:BftXzKjI0

【ネトウヨ】★ネトウヨとパヨクの定義3【パヨク】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1523668768/

8 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 10:49:36.83 ID:/giccFrL0

ネトウヨは安倍信者であると共に
社会を破滅させたいと願ってる
子供部屋ひきこもりおじさん

9 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 10:50:36.66 ID:+nexuow30

でもネトウヨとパヨクは中身がかなり重複してるんじゃないの

パヨクはお馬鹿左翼のことだけど
ネトウヨは街宣右翼のネット版だろ

10 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 10:52:19.51 ID:0ooM6sSu0

特定ワード連呼してるのって工作員だろ?

11 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 10:52:35.60 ID:d71RlMP60

パヨウヨ

12 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 10:52:48.85 ID:EHoBNCIL0

日本が悪く言われて、喜ぶのがパヨク
日本が悪く言われて、反論するのがネトウヨ

日本国憲法が大好きなのがパヨク
日本国憲法が大嫌いなのがネトウヨ

天皇、皇室、元号が嫌いなのがパヨク
天皇、皇室、元号が好きなのがネトウヨ

五輪、W杯などで日本人が活躍すると、憂鬱になり気分が悪くなるのがパヨク
五輪、W杯などで日本人が活躍すると、大喜びして高揚感に包まれるのがネトウヨ

アベが全知全能の神だと思っているのがパヨク
アベの移民、アイヌ政策に反対するのがネトウヨ

13 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 10:53:42.81 ID:Lsp2egIq0

>>8
その割に在日朝鮮人はアベガーだな

割りとマジで先ずはその矛盾解消しろよ

14 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 10:53:52.44 ID:F01PvxqO0

日本にガチ勢は存在しないので名称以外の違いはない

15 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 10:54:15.52 ID:95o0Jhfk0

馬鹿な論議できるだけ・・・日本は平和だね。ファンタジックな平和だけど。

16 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 10:54:35.09 ID:xHKYFrj90

反日がパヨク

反パヨクをパヨクが便宜的に呼んでるのがネトウヨ

23 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 11:08:29.08 ID:82j2tWU40

よくわからんな?
対話できないってもう末期じゃないのか?

18 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 10:55:32.40 ID:VcopHdG/0

まえバカのブサヨが「サムスンはネトウヨ」って言ってたの聞いたことがあるwwwwwww

 

19 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 10:55:48.27 ID:qZwauBtr0

バカネトウヨは大量にいて気持ち悪い

20 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 10:58:23.58 ID:U0QVc+ED0

ネット工作用ソフト(通称:民団ツール)

いやぁ、とうとう手にいれました。2chの民潭工作員のツールを・・。
民潭の人が、あるウィルスにひっかかってくれて、写真を暴露してくれました。
こうやって、書いてたんですね。正直、吃驚しちゃいました。

https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/457.html

21 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 11:05:47.20 ID:PowDaFb20

対話できそうで出来ないのがリベラル

22 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 11:07:49.93 ID:VcopHdG/0

サムスンがネトウヨなんだってwwwwwwwwwwwww

 

17 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 10:54:45.08 ID:scRrcnXc0

ネトウヨを連呼する連中は
5ちゃんねるに常駐する在日朝鮮人によるネット工作でしょうね

24 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 11:12:34.35 ID:3V0w0/hw0

前スレでパヨクを黙らせた発言集

631 名前:名無しさん@1周年 :2019/06/01(土) 02:40:41.90 ID:mYEuqNbH0
>>608
連呼がやめられないのはコンコルド効果
安倍氏ねや移民批判は認知的不協和
モリカケは隙間の神
無策な野党の発想は不死身の幻影
経済政策は労働塊の誤診
右翼批判は公正世界仮説

ホントクズとしか言いようのない誤診のオンパレードやでw

25 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 11:13:05.46 ID:3V0w0/hw0

パヨク3スレかけて反論できず沈黙w

85 名前:名無しさん@1周年 :2019/05/31(金) 19:12:42.75 ID:xSulJhlS0
パヨクにはネトウヨ論破する知性なんかないから。
例えば俺が今ここで移民を肯定したら死ね連呼するだけで誰も論破できないでしょ。

労働力不足どうすんの?
考えをやめてあえて優位に立とうとしてるのがパヨクw

26 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 11:13:47.26 ID:PBbwi8D90

ネトウヨか
このフレーズが出だした頃は、民主政権誕生の数年前からだったな

民主嫌い←ネトウヨ
韓国嫌い←ネトウヨ
キムチ嫌い←ネトウヨ
ネトウヨ連呼はバカサヨオールスターズ
何気ないレスしてもネトウヨ認定されてた時期があったな
そしていつしか、日本人=ネトウヨになってたな

そういや、なんでバカサヨがパヨクなんつう可愛らしいネーミングになってるんだ?
バカサヨお花畑ってのがワンフレーズちゃうんか?
パヨクだとまるで、いちびって批判した俺カッケーみたいな、若者みたいじゃないか

どこかの偉い人も言ったが、若者は左翼思想で当り前なんだよ
それを拗らせていつまでも左翼やってるからバカサヨなんだよ

とか書いてたら俺もネトウヨ認定なんだろ?w

27 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 11:14:13.21 ID:+/QCG4PX0

>>23
対話なんかできるわけねーじゃん。
パヨクの目的は反日アイデンティティの確保なんだからさw

28 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 11:14:46.18 ID:j3MoBGM80

前スレでパヨクだけが異常でバカだと証明されたからなw

29 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 11:15:14.51 ID:VcopHdG/0

>>25
あ?ブサヨが移民反対してるってか?

30 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 11:16:04.85 ID:VcopHdG/0

>>9
でもバカのブサヨによるとサムスンはネトウヨらしいぞww

33 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 11:20:17.31 ID:Cr25zEwM0

>>21
議論をしようとすると自分の主張をロジカルに俯瞰できなければ意味のある議論にならないが、例えば「左翼知識人の凋落」と検索してみればリベラリズムそのものが共産主義思想に取り込まれ没落していった過程が多く考察されている。
議論を深めれば足元が崩れているのを再確認するだけだから、自称リベラルが議論を避けるのはある意味当然と言えるね。

38 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 11:23:36.30 ID:8B7JUBod0

>>35
昔はもっと頭のいい奴が多かったはずだけど今は街宣崩れのチンピラと決まった事しか言えないカルト信者とそいつらに踊らされた情弱老人しかいないからな

40 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 11:24:39.53 ID:FqYdEqix0

結局、パヨクの言うこと聞かないとネトウヨってことなんだよな。
会話が通じるはずがないよカルトだから。

46 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 11:30:28.06 ID:p59rY3uI0

で、移民入らないと労働者不足するけどどーすんの?パヨクは。

入れろとは言わないがノータリンなのは保証してもいいわ。

48 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 11:31:57.73 ID:82j2tWU40

>>42
一方的に対話しないと決めつけられてもな
選挙のときに共産党に入れたとかいうのと5chでやり取り押収したしなあ

49 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 11:32:00.70 ID:kamH4toy0

ネトウヨは何も悪くなかったな。
韓国人なんてどんどん嫌えばいいよ。

パヨクは同レベルの桜井や余命と仲良くすればいいじゃん。
下手すりゃそれ以下のクズだけどなパヨクは。

53 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 11:35:10.92 ID:utHof8mN0

>>48
前スレでも移民の件で完全論破されてから罵倒ばっか繰り返してたろw

57 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 11:37:47.26 ID:TvJZieUT0

大韓米国・奇行の文】名前も挨拶もミス、韓国メディアが報じる
大統領の認知症疑惑  前頭葉に問題 ww
https://www.news-postseven.com/archives/20190530_1379434.html
     人    
    (;;;; )
   / ̄ ̄\_
  / ___/\\  遺伝子に問題があるのに今更 ゲラゲラ
  / /      ヽヘ
 |丿       ||
 || _\ /_ ||  
 (V(ノ・)⌒(・ヽ)V)   
  | 三/  三 |  
  | ノ└┘ヽ |
  |  ←=→  | 
  |\    /|
   ̄‾ヽ__ノ‾ ̄

70 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 11:44:43.72 ID:XQJ4qJIz0

>>64
理解できないんだな。かわいそうに(´・ω・`)

89 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 11:58:18.30 ID:xig6Zi9p0

>>86
市民団体とかいう活動家連中のこと?
それなら右のデモにも参加してて
矛盾が出るから隠してるんだよ

137 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 12:30:29.10 ID:/McqF1ke0

>>124
そうだな社民と共産支持者を忘れてた、ってか誤差の範囲かと思って無視してた
ちっ反省してまーす

172 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 13:09:06.15 ID:pwT0fAVJ0

日本に左翼リベラルはほとんどいない。いるのはパヨクだ。
昔は2chでも、まともな論を展開できる左翼リベラルがいたが、今は幼稚で現実無視
の煽りをネトウヨ相手にやるだけだ。
ネトウヨしか頭にない。ネトウヨに無茶苦茶な反論して憂さ晴らししてばかり。
「安倍チョンだ」「安倍は親韓だ」ネトウヨを自分たちの同志に引き込もうと、
「安倍はチョン、親韓だぞ?いいのかネトウヨ?韓国嫌いなら安倍を倒そう。」バカ。
見え透き過ぎて、バカも引っ掛からない。
安倍チョンで過去最悪の日韓関係ならネトウヨも大喜びだ。

286 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 15:39:36.48 ID:1pw8wcx60

>>235
その二つが分離していると考えるところがすでにパヨク。

367 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 17:46:57.87 ID:7uqVtctQ0

いわゆる西早稲田は韓国系キリスト教団であり
そこが所有するビルのテナントは反日活動団体のアジトで有名なので

韓国人はキリスト教にカモフラージュした犯罪者団体なのか
韓国系キリスト教団体がそもそも犯罪者団体なのか

416 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 19:24:17.80 ID:HgwoBJnV0

>>412
お前さんは読解カが無いようだな。
俺は斜め読みしただけで、この学者は実地調査をしてないって判ったぞ。
ほとんどの論旨が日本人に対するステレオタイプで構成されていたからな。

573 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 22:45:16.78 ID:7wnsW7hW0

>>563
籠池が朝鮮人というのはソースがあるのか。あの手のは日本人でも多いと思うが。
労働統計不正が昔からあった、という所で止まるものなのか。これについては、安倍政権以降特に酷くなったというグラフを見たことがあるがこれについてはどうだ。GDPも同様。
水道が利権問題で、それだから外資をいれてよいという繋がりはよくわからない。
北方領土についてはおまえとして、日本の領土だと思っているのかそうでないのか?その文からはわからない。

624 :名無しさん@1周年:2019/06/01(土) 23:20:16.66 ID:8twm1wE80

>>612

安倍政権の支持率、5割近く成んだが?w

785 :名無しさん@1周年:2019/06/02(日) 01:42:22.65 ID:2zHnGSyB0

安倍晋三は子供の頃に教員に厳しく指導されたことを逆恨みして日教組憎しになってるんだろな。

876 :名無しさん@1周年:2019/06/02(日) 02:57:34.78 ID:vnfsZc990

>>873
自己紹介ども

901 :名無しさん@1周年:2019/06/02(日) 03:11:26.02 ID:HPrLjHNi0

まあ、愛国詐欺には注意すべきだと思うぞw
愛国だの言ってるが、連中が愛してるのは文字通り『国』だけだw
『国』は愛してるが『大和民族』は愛してないw
それが今流行りの愛『国』者様(笑)だよw
愛国だの言って、ナショナリズム煽っておきながら
その実、大和民族の敵の民族を大量に移民として入れてるのだからw安倍は
国と大和民族は分けられるのだよw安倍とソコにくっついてる寄生虫共は
ソコを勘違いしてると、愛国詐欺に簡単に騙されて、気付いた時には我が民族は消えてるかもよ?w

1006件をまとめました。
最新情報はこちら